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criptozoo.com •Camaleonte
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Camaleonte

Inviato: 02/09/2011, 13:25
da cranyc
http://www.comitatoparchi.it/index.php? ... &Itemid=53

Chi vorrà risolvere il mistero dell'esistenza del camaleonte nel sud Italia potrà mandare le sue segnalazioni o notizie, informazioni storiche al nascente gruppo camaleonte. Il sito è qui sopra.

Re: Camaleonte

Inviato: 02/09/2011, 22:33
da Mauro
Il metodo per risolvere il dilemma esiste, ma non costa poco...

Filogenia molecolare comparata con altri camaleonti del Mediterraneo. : Wink :

Re: Camaleonte

Inviato: 03/09/2011, 19:38
da cranyc
http://www.criptozoo.com/it/criptozoolo ... e-leggenda
Filogenia molecolare comparata con altri camaleonti del Mediterraneo. Che cosa è la filogenia molecolare? Come Funziona?
E' certo che ci sono popolazioni di camaleonti in Sicilia? A quale specie sono imparentati? O sono endemici? In quale zona della Sicilia vivono? Grazie.

Re: Camaleonte

Inviato: 04/09/2011, 23:59
da Mauro
La filogenia molecolare è l'analisi delle differenze molecolari ereditarie all'interno del patrimonio genetico. Esistono diverse tecniche ma fondamentalmente l'approccio più comune consiste nell'analizzare sequenze conservatice (come ad esempio il DNA mitocondriale, che passa intatto dalla madre ai figli), esaminarne le mutazioni accumulatesi nel corso del tempo (che vengono assunte avvenire con una frequenza statisticamente prevedibile) e da qui tracciare il momento in cui le varie specie si sono differenziate. In sintesi si tratta di costruire un "albero genealogico" partendo dalle mutazioni di una determinata parte del materiale genetico.
Per quanto le basi teoriche risalgano al lavoro compiuto da Pauling ed altri negli anni '60 è una metodologia "giovane" e come tale soggetta a numerose limitazioni (ad esempio al momento è utilizzabile solo in taxa monofiletici, quali appunto i camaleonti) nonché numerosi problemi pratici, che stanno lentamente venendo identificati.
Diciamo che è ancora lungi dall'essere una metodologia universalmente accettabile (come dimostrato da diversi risultati fortemente contrastanti ottenuti nel campo dell'ornitologia) ma è oramai sempre più usata e la sua utilità nell'identificare, ad esempio, la data dell'isolamento di una data popolazione è insostituibile, come dimostrato nel caso della gazza azzurra (Cyanopica cyanus).

Per quanto riguarda la presenza in Sicilia non è confermata.

Re: Camaleonte

Inviato: 05/09/2011, 23:32
da gghilardelli
Come no? Ricordavo che in Tartarughe e sauri d'Italia, di F. Muzzo e S. Bruno, si dava per assodata la presenza sporadica del camaleonte sull'isola.

Re: Camaleonte

Inviato: 06/09/2011, 11:25
da ievghenii
In effetti anche Bruno e Maugeri (1976) riportano il camaleonte comune (Chamaeleo chamaeleon) "sporadicamente presente" con la sottospecie Chamaeleo chamaeleon chamaeleon in Sicilia, indicandone sulla carta la presenza nel Catanese, nel Siracusano, nel Palermitano e in un paio di località lungo la costa meridionale e descrivendone un esemplare raccolto sul Monte Pellegrino. Nell'isola fu introdotto, secondo il testo, "con certezza dagli arabi ma probabilmente anche dai cartaginesi". Questo è peraltro l'unico testo in mio possesso a segnalare la specie in Italia, a differenza di diversi altri, fra i quali Dalitzsch (1900), Lessona (1930), Rota Carè (1965), Rodríguez de la Fuente (1971), Smolik (1972), Ubertazzi Tanara (1976), che, nel Mediterraneo europeo, la danno in Spagna, Cipro, Creta.
Bruno S. e Maugeri S., 1976:
Rettili d'Italia. Vol. I Tartarughe e Sauri
Martello - Giunti: pp. 160

Eugenio

Re: Camaleonte

Inviato: 06/09/2011, 12:41
da Mauro
Ho dato un'occhiata alla letteratura più recente disponibile in merito e mi sono imbattuto in un articolo di Sandro Bassi sulla rivista Piemonte Parchi (Gennaio 2003) in cui:

"Una specie, Chamaeleo chamaeleon, è presente anche in Europa: nel sud della Penisola Iberica, a Malta, Creta e alcune isole greche e, incredibilmente, in Sicilia nordoccidentale e in una piccola parte di Puglia.

Tuttavia, e qui si svela almeno una parte del mistero, è legittimo sospettare di un’introduzione da parte dell’uomo, più o meno remota, in tutto o quasi tutto l’areale europeo, a partire dagli originari territori del Nord Africa, delle Canarie (forse) e del Medio Oriente.

Diversi autori chiamano in causa l’espansione araba per le presenze iberiche e siciliano; per queste ultime si è ipotizzato addirittura un precedente arrivo con i fenici; di sicuro la specie è stata portata in Sicilia più e più volte: in maniera episodica ancor oggi, da appassionati, commercianti e zoofili incoscienti (si ricorda il ritrovamento dì un esemplare su un treno passeggeri, sulla Messina-Catania); citata da quasi tutti gli studiosi ottocenteschi di fauna siciliana, la specie probabilmente non si è mai dawero acclimatata ed è rimasta sempre dipendente dall’uomo, anche in senso topografico."

Re: Camaleonte

Inviato: 07/09/2011, 13:16
da gghilardelli
In che senso "dipendente dall'uomo"?

Re: Camaleonte

Inviato: 07/09/2011, 15:29
da Mauro
gghilardelli ha scritto:In che senso "dipendente dall'uomo"?
Continue introduzioni, accidentali o volontarie, per mantenere la popolazione.

Re: Camaleonte

Inviato: 07/09/2011, 18:12
da LeonidasJoker
Quindi praticamente senza questo "qualcuno" che ogni tanto ne importa degli esemplari il camaleonte in Sicilia non potrebbe sopravvivere? Potrebbe essere per questo che a qualcuno in certi periodi sembra presente e in altri no.