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Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 13/10/2014, 20:21
da Matteo
Ciao ragazzi! Una curiosità: gli anziani della mia zona (provincia di Milano) mi raccontano che un tempo i papaveri erano associati sempre ad un altro grazioso fiore, detto "fiordaliso" (un piccolo fiore blu acceso). A quanto pare, nelle nostre campagne questo fiore è praticamente scomparso (infatti l'unico modo che ho avuto per vederlo è stato Google immagini). Qualche esperto può chiarire se questa sparizione è tipica solo della mia zona, oppure questa specie è effettivamente in via di estinzione? Grazie a tutti
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 13/10/2014, 23:19
da betelges
Ciao, come altri bellissimi fiori, tipo Consolida regalis o Legousia speculum-veneris, il fiordaliso è una pianta detta commensale, nel senso che era associata ( potremmo dire in simbiosi?) ai campi di grano ( non so se anche di altri cereali).
Questo fino a qualche decennio fa, almeno per la nostra pianura; io sono di Cremona.
L'agricoltura intensiva ha, tanto per cambiare, portato via questi emblemi di bellezza, ed io sono sicuro che un pane o una pasta fatta con grano che ha convissuto con queste essenze sarebbe tutta un'altra cosa....
Cmq si, qui da me è quasi del tutto scomparso. In collina la situazione migliora.
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 14/10/2014, 10:06
da Mauro
Ogni tanto riesco ad infilare la mia conoscenza del giardinaggio anche qui...
Il fiordaliso cui fai riferimento tu è la Centaurea cyanus.
Per via delle moderne pratiche agricole e, soprattutto, la diffusione della monocoltura del mais nella Pianura Padana (una catastrofe ambientale ed economica su cui tutti tacciono) è rapidamente in via d'estinzione allo stato naturale, e non solo in Italia.
La pianta non è però in pericolo dal momento che in diversi paesi è molto apprezzata come annuale ornamentale e quindi ampiamente coltivata. Tra i cultivar più popolari ricordo la Blue Boy.
Decisamente migliore la situazione delle sue parenti strette C. montana e C. triumfetti, diffuse nelle aree collinari e montane dove l'agricoltura non presenta un problema. Sui monti qua dietro sono comuni, anche se la diffusione è (come per altre piante) "a macchia", per via dei requisiti di suolo e microclimatici.
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 14/10/2014, 18:47
da Matteo
Grazie. Devo dire che ultimamente vedo anche pochissimi papaveri dalle mie parti. Spero di non dovermi ritrovare, un giorno, a dire a mio nipote "una volta qui esistevano dei fiori rossi..."

Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 15/10/2014, 0:09
da ievghenii
Per i papaveri il problema, se c'è, è molto meno evidente: in Romagna, almeno, ci sono ancora numerosi campi con moltissimi papaveri.
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 15/10/2014, 11:42
da Mauro
Matteo ha scritto:Grazie. Devo dire che ultimamente vedo anche pochissimi papaveri dalle mie parti. Spero di non dovermi ritrovare, un giorno, a dire a mio nipote "una volta qui esistevano dei fiori rossi..."

Se sei così preoccupato ti mando una bustina di semi di papaveri del Mont Ventoux (provenienti da esemplari coltivati, ovviamente!).
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 15/10/2014, 12:59
da betelges
Mauro, mi interessa molto approfondire un attimo il discorso sul mais = mancata ricchezza, perchè solitamente si pensa che ci sia solo mais proprio perchè è il più redditizio, almeno per i pochi nobili che posseggono decine di km di campi ( siamo ancora nel medioevo da questo punto di vista)
Mi chiedo se con la fame di alta qualità italiana che c'è e con l'interesse per prodotti etici, ecologici e a km zero avrebbe senso recuperare la coltivazione del lino e della seta...almeno come settore di nicchia...Sono l'unico a trovare le vecchie salviette in lino dei bisnonni molto più valide, sotto tutti i punti di vista, di quelle attuali dai mille colori che a furia di strofinarcele contro , anche la nostra pelle assorbe?? Per non parlare del disperato bisogno di aumentare la biodiversità delle e nelle colture...
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 15/10/2014, 19:24
da Mauro
betelges ha scritto:Mauro, mi interessa molto approfondire un attimo il discorso sul mais = mancata ricchezza, perchè solitamente si pensa che ci sia solo mais proprio perchè è il più redditizio, almeno per i pochi nobili che posseggono decine di km di campi ( siamo ancora nel medioevo da questo punto di vista)
Mi chiedo se con la fame di alta qualità italiana che c'è e con l'interesse per prodotti etici, ecologici e a km zero avrebbe senso recuperare la coltivazione del lino e della seta...almeno come settore di nicchia...Sono l'unico a trovare le vecchie salviette in lino dei bisnonni molto più valide, sotto tutti i punti di vista, di quelle attuali dai mille colori che a furia di strofinarcele contro , anche la nostra pelle assorbe?? Per non parlare del disperato bisogno di aumentare la biodiversità delle e nelle colture...
Ti risponderò in privato, per non venir meno ai miei doveri di moderatore.

Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 15/10/2014, 22:32
da betelges
grazie mille, ti risponderò con calma via pvt
Re: Fiordaliso in estinzione?
Inviato: 16/10/2014, 19:24
da Matteo
Mauro ha scritto:Matteo ha scritto:Grazie. Devo dire che ultimamente vedo anche pochissimi papaveri dalle mie parti. Spero di non dovermi ritrovare, un giorno, a dire a mio nipote "una volta qui esistevano dei fiori rossi..."

Se sei così preoccupato ti mando una bustina di semi di papaveri del Mont Ventoux (provenienti da esemplari coltivati, ovviamente!).
Figurati, grazie del pensiero:)